заморочки замороченных православных

Oleg77

Пользователи
Был у меня случай как-то зашел в церковь на Двинской улице СПб. Попросил у прилавка книгу правил Святых Апостол, Святых Соборов, Вселенских и Поместных и Святых ОтецИ мне ответили отказом, на вопрос, а продавалась ли когда. Ответ был отрицательным.Подошел я к священнику, он наголо бритый. И спрашиваю у него:- Скажите, батюшка, может ли православный, не зная и не соблюдая канонов православия считать себя православным человеком.- С чего вы взяли?- Что кто-то знает правила святых соборов, давайте спросим сейчас у любого? - Мы делаем снисхождение, а так бы всех наказывали и вас тоже.- Так накажите меня и я зато буду знать за что. Снисхождение было бы если бы знали за что. Вот вы говорите, так туманно, любите Бога. А как его любить? Чем проявлять любовь к нему? - Как друга. Зная Св.П. без правил можно спастись.- А чем мы тогда отличаемся от протестантов, они писание знают наизусть. - С историей правила можно менять.- Скажите, со временем меняются технологии и человек стал менее подвержен к грехопадению. Что сущность человека поменялась?- Нет.- Но правила написаны не о технологиях, а о нравственно-духовных положениях. Что, иудеи стали другими? Вы будете спорить с Преподобным Серафимом Саровским:-«Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь... хула на Духа Святого, которая не простится вовек.- Но он тоже мог ошибиться. А что вам так до этого?- Кровью сердце обливается, от обмана. Нет веры в людях такой какой должна быть, как нас учили Святые Отцы. На деле учения Святых Отцов попирают.Ну а теперь давайте пройдемся по фактам.То, что произошло в 17-ом году, это был переход от Святой Руси к безбожному СССР. И это не просто политическое убийство, это выкорчевывание православия в стране. На моем опыте не один человек еврейской национальности не поддерживает РУСКОГО ПРАВОСЛАВНОГО ЦАРЯ. Заметьте, я не пользуюсь излюбленной тактикой евреев и не пишу, что это чистой воды русофобия. http://www.5-tv.ru/news/15312/http://www.rne.org/kont.shtmlГлядя на Кокорина и Грицкевича которые провоцируют экстремизм в России для того чтоб держать в узде народ. Невольно напоминает провокацию 11 сентября в США.Без комментариев:http://ru.youtube.com/watch?v=PieYB5MLKDw&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=S1zzXeAc48c&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=t4dV5YYQu2k&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=nKTvbsKSvgQ&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=tDhmJ-nYxKMhttp://ru.youtube.com/watch?v=CciTT3WDFTU&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=xSdOOeHXbaA&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=H9-zC4O-Xpo&...feature=relatedТак вот, что касается евреев то нужно признать тот факт что включаешь телевизор и видишь практически одни еврейские фамилии, русские вымерли. Олигархи, практически все ключевые места начиная с правительства и президентов различных институтов и фондов заканчивая СМИ являются представителями еврейской национальности. Это что случайность, да нет, они подтягивают друг друга, примером является президентство. Я хочу сказать то, что если бы я не был бы православным и был бы президентом скажем там Киргизии, где русских составляло 15%. То я конечно же думал бы в первую очередь о 15%, а потом об остальных. http://ru.youtube.com/watch?v=kOYcf0kk8Xs&...feature=relatedА что касается России, как бы не старались, нас мешать – перемешивать, всегда национализм в хорошем смысле слово присутствовал в стране. Все мои знакомые будь то русский, осетин, грузин, узбек и другие, все хотят чтоб у детей супруги были своей национальности. Это традиции, культура, это стержень где каждый гордится своей национальности и ее историей. И дело даже не в евреев, будь это татаромонголы, в нашей нации должен быть национальный православный лидер, который бы заботился о нас как о своей семье. Я разговаривал недавно с председателем колхоза, он говорит деньги есть работать не кому, МЫ ВЫМИРАЕМ, все спились «нация зомби». Я понимаю если бы один два человека, то здесь тенденция, селами спились, уничтожены нравственно – духовные ценности и не обеспечили работой от тоски и пьют. И подняли вопрос о демографии только тогда, когда стало нехватка призыва в армию. Держат нас как за скатов предлагают деньги чтобы мы размножались им нужны солдаты, рабы. Далеко не из-за денег упала демография.Зато деньги с стабилизационного фонда вложили в экономику США. После того как нас США кинули, теперь «наши деньги должны работать в экономике России»-:В.В. Путин. И теперь когда золотой запас предназначен для поддержания во время кризисов пенсионеров и бюджетников, они делят деньги между собой и перекачивают за границу.Некоторые священники утверждают, что церковь при демократии не подконтрольно существующей власти. Это чистотой воды лукавство. Если весь народ в России будет православным будет единый духом во Христе, сразу кончится власть у демократов, потому что народу нужен будет помазанник божий. Поэтому существующей власти нужен разобщенный народ, нет единения - нет воли, его легче контролировать. Поэтому принципиально важно, чтоб было много религиозных конфессий. «Разделяй и властвуй». Поддерживать это состояние народа можно только руками Синода. Людям внушается со всех сторон.Москва. 15 октября. ИНТЕРФАКС - Госдума в среду при рассмотрении в первом чтении отклонила законопроект, направленный на борьбу с эротикой и порнографией в СМИ.http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=26930Какой была реакция Синода? Да не какой, пусть развращается молодежь. Зато: «Латинская Америка должна стать приоритетом внешней политики России, считают в Московском патриархате».Митрополит Кирилл: - «канон о запрете молитвенного общения «не работает» Православных Церквей и протестантских Церквей на уровне международных организаций полностью исключают эту опасность, потому что ни о какой мимикрии речь не идет».http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=...=3&id=17120Это что шутка? Митрополит Кирилл для толкования начал вводить новые термины «мимикрии». Что православной церкви так выгодно чтобы на канонической территории России строились католические храмы? Я вас умоляю. http://www.ogoniok.com/archive/2004/4831/04-20-23/Одна из составляющих религии есть свод законов, по котором должен жить человек. Эти законы объединяет некая идеология. Я поддерживаю мнение Протоиерея Олега Стеняева , что каждая партия несет за собой свою идеологию. Например, коммунисты в принципе отрицали Бога, но они хоть как-то держали нравственность. Демократы еще хуже они вообще все попускают, начиная с сексуальных меньшинств заканчивая всяких религиозных конфессий (в РФ официально зарегистрировано масонство), всю грязь под видом права выбора. В царской думе не было партии, все были православными, были региональные или классовые представители. Так вот, религии, секты, конфессий, партии несут за собой свои идеологии. Может ли быть человек одновременно православным и масоном, православным и мусульманином? Нет. Так почему же синод не дает распоряжения об отлучении от Церкви партийных? Вы можете себе представить, митрополит Кирилл оповещает Путина об отлучении от церкви. http://ru.youtube.com/watch?v=KYDVuXa72vAВы заметили что после смерти патриарха, Медведев сразу отложил поездку в Италию прилетел в Москву и провел срочное совещание по внутриполитической ситуации в России. Медведев:- «Это тяжелая утрата лично для меня, мы помним его преданность своей СТРАНЕ и своему народу».http://ru.youtube.com/watch?v=Hc7xCB6zCiUhttp://ru.youtube.com/watch?v=lrGgEQPysQE&...feature=relatedСвященники постоянно ссылаются на Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. Недавно разговаривал по телефону с одним из председателей православного движения, он разрабатывал в этой концепции два пункта. И это человек, который не имеет никакого отношения к службе в церкви. Сегодня, по правовой основе, Православная Церковь является такой же сектой как остальные только в больших размеров. На Руси всегда идеологией государство было православие, и когда говорят, что церковь не должна лесть в государственные дела, я считаю, это реально враги Христа, потому как его пытаются ограничить. Что церковь заканчивается только стеной храма? Когда ставятся законы растлевающие людей, что церковь должна поднять ручки «а нас это не касается». От политики зависит цена на хлеб, я уж не говорю про нравственность. Поэтому я скептически отношусь ко всем нововведением после реформирования Петра первого. Вообще Петра я считаю Иудой, который предал веру православную пытаясь ее католицировать и через некоторое время Русь повели на Голгофу. Кстати здесь спорили со мной по поводу Исаакиевского собора, так вот недавно я там был и в алтаре по решению синода был установлен витраж Иисуса Христа как это делают у католиков.Так вот отличие помазанника от президента тем, что при создании свода законов, над помазанником стоит Господь, где не должен ему противоречить, а над президентом не кого нет, поэтому его ни что не сдержит. Кто сказал что демократия не является диктатурой? Посмотрите на Путина, посмотрите на США со своим НАТО. Я знаю как сфальсифицировали выборы Медведева, а выборы в США это вообще клоунада. Нет свободы от Господа, есть только обязательство перед ним. И если взять историю и как показывает Ветхий Завет то от главы (пастыря) зависит, будет падать в грех народ или нет.
 

ufiperceD

Пользователи
Был у меня случай как-то зашел в церковь на Двинской улице СПб. Попросил у прилавка книгу правил Святых Апостол, Святых Соборов, Вселенских и Поместных и Святых ОтецИ мне ответили отказом, на вопрос, а продавалась ли когда. Ответ был отрицательным.Подошел я к священнику, он наголо бритый. И спрашиваю у него:- Скажите, батюшка, может ли православный, не зная и не соблюдая канонов православия считать себя православным человеком.- С чего вы взяли?- Что кто-то знает правила святых соборов, давайте спросим сейчас у любого? - Мы делаем снисхождение, а так бы всех наказывали и вас тоже.- Так накажите меня и я зато буду знать за что. Снисхождение было бы если бы знали за что. Вот вы говорите, так туманно, любите Бога. А как его любить? Чем проявлять любовь к нему? - Как друга. Зная Св.П. без правил можно спастись.- А чем мы тогда отличаемся от протестантов, они писание знают наизусть. - С историей правила можно менять.- Скажите, со временем меняются технологии и человек стал менее подвержен к грехопадению. Что сущность человека поменялась?- Нет.- Но правила написаны не о технологиях, а о нравственно-духовных положениях. Что, иудеи стали другими? Вы будете спорить с Преподобным Серафимом Саровским:-«Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь... хула на Духа Святого, которая не простится вовек.- Но он тоже мог ошибиться. А что вам так до этого?- Кровью сердце обливается, от обмана. Нет веры в людях такой какой должна быть, как нас учили Святые Отцы. На деле учения Святых Отцов попирают.Ну а теперь давайте пройдемся по фактам.То, что произошло в 17-ом году, это был переход от Святой Руси к безбожному СССР. И это не просто политическое убийство, это выкорчевывание православия в стране. На моем опыте не один человек еврейской национальности не поддерживает РУСКОГО ПРАВОСЛАВНОГО ЦАРЯ. Заметьте, я не пользуюсь излюбленной тактикой евреев и не пишу, что это чистой воды русофобия. http://www.5-tv.ru/news/15312/http://www.rne.org/kont.shtmlГлядя на Кокорина и Грицкевича которые провоцируют экстремизм в России для того чтоб держать в узде народ. Невольно напоминает провокацию 11 сентября в США.Без комментариев:http://ru.youtube.com/watch?v=PieYB5MLKDw&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=S1zzXeAc48c&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=t4dV5YYQu2k&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=nKTvbsKSvgQ&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=tDhmJ-nYxKMhttp://ru.youtube.com/watch?v=CciTT3WDFTU&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=xSdOOeHXbaA&...feature=relatedhttp://ru.youtube.com/watch?v=H9-zC4O-Xpo&...feature=relatedТак вот, что касается евреев то нужно признать тот факт что включаешь телевизор и видишь практически одни еврейские фамилии, русские вымерли. Олигархи, практически все ключевые места начиная с правительства и президентов различных институтов и фондов заканчивая СМИ являются представителями еврейской национальности. Это что случайность, да нет, они подтягивают друг друга, примером является президентство. Я хочу сказать то, что если бы я не был бы православным и был бы президентом скажем там Киргизии, где русских составляло 15%. То я конечно же думал бы в первую очередь о 15%, а потом об остальных. http://ru.youtube.com/watch?v=kOYcf0kk8Xs&...feature=relatedА что касается России, как бы не старались, нас мешать – перемешивать, всегда национализм в хорошем смысле слово присутствовал в стране. Все мои знакомые будь то русский, осетин, грузин, узбек и другие, все хотят чтоб у детей супруги были своей национальности. Это традиции, культура, это стержень где каждый гордится своей национальности и ее историей. И дело даже не в евреев, будь это татаромонголы, в нашей нации должен быть национальный православный лидер, который бы заботился о нас как о своей семье. Я разговаривал недавно с председателем колхоза, он говорит деньги есть работать не кому, МЫ ВЫМИРАЕМ, все спились «нация зомби». Я понимаю если бы один два человека, то здесь тенденция, селами спились, уничтожены нравственно – духовные ценности и не обеспечили работой от тоски и пьют. И подняли вопрос о демографии только тогда, когда стало нехватка призыва в армию. Держат нас как за скатов предлагают деньги чтобы мы размножались им нужны солдаты, рабы. Далеко не из-за денег упала демография.Зато деньги с стабилизационного фонда вложили в экономику США. После того как нас США кинули, теперь «наши деньги должны работать в экономике России»-:В.В. Путин. И теперь когда золотой запас предназначен для поддержания во время кризисов пенсионеров и бюджетников, они делят деньги между собой и перекачивают за границу.Некоторые священники утверждают, что церковь при демократии не подконтрольно существующей власти. Это чистотой воды лукавство. Если весь народ в России будет православным будет единый духом во Христе, сразу кончится власть у демократов, потому что народу нужен будет помазанник божий. Поэтому существующей власти нужен разобщенный народ, нет единения - нет воли, его легче контролировать. Поэтому принципиально важно, чтоб было много религиозных конфессий. «Разделяй и властвуй». Поддерживать это состояние народа можно только руками Синода. Людям внушается со всех сторон.Москва. 15 октября. ИНТЕРФАКС - Госдума в среду при рассмотрении в первом чтении отклонила законопроект, направленный на борьбу с эротикой и порнографией в СМИ.http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=26930Какой была реакция Синода? Да не какой, пусть развращается молодежь. Зато: «Латинская Америка должна стать приоритетом внешней политики России, считают в Московском патриархате».Митрополит Кирилл: - «канон о запрете молитвенного общения «не работает» Православных Церквей и протестантских Церквей на уровне международных организаций полностью исключают эту опасность, потому что ни о какой мимикрии речь не идет».http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=...=3&id=17120Это что шутка? Митрополит Кирилл для толкования начал вводить новые термины «мимикрии». Что православной церкви так выгодно чтобы на канонической территории России строились католические храмы? Я вас умоляю. http://www.ogoniok.com/archive/2004/4831/04-20-23/Одна из составляющих религии есть свод законов, по котором должен жить человек. Эти законы объединяет некая идеология. Я поддерживаю мнение Протоиерея Олега Стеняева , что каждая партия несет за собой свою идеологию. Например, коммунисты в принципе отрицали Бога, но они хоть как-то держали нравственность. Демократы еще хуже они вообще все попускают, начиная с сексуальных меньшинств заканчивая всяких религиозных конфессий (в РФ официально зарегистрировано масонство), всю грязь под видом права выбора. В царской думе не было партии, все были православными, были региональные или классовые представители. Так вот, религии, секты, конфессий, партии несут за собой свои идеологии. Может ли быть человек одновременно православным и масоном, православным и мусульманином? Нет. Так почему же синод не дает распоряжения об отлучении от Церкви партийных? Вы можете себе представить, митрополит Кирилл оповещает Путина об отлучении от церкви. http://ru.youtube.com/watch?v=KYDVuXa72vAВы заметили что после смерти патриарха, Медведев сразу отложил поездку в Италию прилетел в Москву и провел срочное совещание по внутриполитической ситуации в России. Медведев:- «Это тяжелая утрата лично для меня, мы помним его преданность своей СТРАНЕ и своему народу».http://ru.youtube.com/watch?v=Hc7xCB6zCiUhttp://ru.youtube.com/watch?v=lrGgEQPysQE&...feature=relatedСвященники постоянно ссылаются на Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. Недавно разговаривал по телефону с одним из председателей православного движения, он разрабатывал в этой концепции два пункта. И это человек, который не имеет никакого отношения к службе в церкви. Сегодня, по правовой основе, Православная Церковь является такой же сектой как остальные только в больших размеров. На Руси всегда идеологией государство было православие, и когда говорят, что церковь не должна лесть в государственные дела, я считаю, это реально враги Христа, потому как его пытаются ограничить. Что церковь заканчивается только стеной храма? Когда ставятся законы растлевающие людей, что церковь должна поднять ручки «а нас это не касается». От политики зависит цена на хлеб, я уж не говорю про нравственность. Поэтому я скептически отношусь ко всем нововведением после реформирования Петра первого. Вообще Петра я считаю Иудой, который предал веру православную пытаясь ее католицировать и через некоторое время Русь повели на Голгофу. Кстати здесь спорили со мной по поводу Исаакиевского собора, так вот недавно я там был и в алтаре по решению синода был установлен витраж Иисуса Христа как это делают у католиков.Так вот отличие помазанника от президента тем, что при создании свода законов, над помазанником стоит Господь, где не должен ему противоречить, а над президентом не кого нет, поэтому его ни что не сдержит. Кто сказал что демократия не является диктатурой? Посмотрите на Путина, посмотрите на США со своим НАТО. Я знаю как сфальсифицировали выборы Медведева, а выборы в США это вообще клоунада. Нет свободы от Господа, есть только обязательство перед ним. И если взять историю и как показывает Ветхий Завет то от главы (пастыря) зависит, будет падать в грех народ или нет.
Все, что от жидов: христианство,коммунизм,теория относительности и т.д. и т. п.-все это мошенничество.
 

виста

Moderator
Команда форума
Свобода от Господа есть . Это свобода выбора : или с Богом , или с чертом . ВЫБОР за вами! Священнослужители сделали свой выбор .....Чья сегодняшняя "церковь" не увидит только слепой.( демократия - власть от демона )
 

зубастик

Пользователи
Все, что от жидов: христианство,коммунизм,теория относительности и т.д. и т. п.-все это мошенничество.
можете привести опровержение ОТО? с соответствующим математическим аппаратом? особенно с учетом того, что, например, та же GPS учитывает релятивистское замедление времени возле массивного объекта - Земли?
 

зубастик

Пользователи
мне вообще непонятна ненависть РПЦ к коммунизму - ведь коммунистические и православные идеалы очень близки. казалось бы - под какими знаменами нравственность не улучшай, церковь должна на это реагировать благотворно, а на современную капиталистическую действительность - болезненно. ан ни фига......
 

зубастик

Пользователи
а толку от "денег" из стабфонда все равно не было никакого - деньги, не обеспеченные товарами, суть бумага. ну, вложили бы мы их в нашу экономику - и что дальше? кредиты для бизнеса стали бы доступнее, но и инфляция подскочила бы.
 

зубастик

Пользователи
"Поэтому принципиально важно, чтоб было много религиозных конфессий. "каааанечно. должна быть 1 конфессия - правослабная, и больше никаких. зато, б....ть, един будет народ русский! осталось призвать монарха и отрастить всем бороды - и платформа для модернизации и прыжка в 21-й век готова! какой дурак вообще придумал, что на почве религии можно объединить страну? на почве гордости за страну (пример - СССР, где ребята в военкомат сами бежали) - запросто. на почве религии - не дай бог
 

rusich

Moderator
Команда форума
мне вообще непонятна ненависть РПЦ к коммунизму - ведь коммунистические и православные идеалы очень близки. казалось бы - под какими знаменами нравственность не улучшай, церковь должна на это реагировать благотворно, а на современную капиталистическую действительность - болезненно. ан ни фига......
Коммунисты во многом заимствовали и переиначили свой "моральный кодекс" из Христианства. С одним лишь существенным отличием - без концепции Бога. В то время как мы знаем из Писания: "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии". Притом коммунисты первыми ополчились на Церковь, к чему их подтолкнул враг рода человеческого. Если коммунисты покаются, не станут отрицать Бога, подобно безумцам: "Сказал безумец в сердце своем: "Нет Бога" (Пс. 13 : 2), то тогда возможен с ними конструктивный диалог.
 

rusich

Moderator
Команда форума
а толку от "денег" из стабфонда все равно не было никакого - деньги, не обеспеченные товарами, суть бумага. ну, вложили бы мы их в нашу экономику - и что дальше? кредиты для бизнеса стали бы доступнее, но и инфляция подскочила бы.
В ближайшее время постараемся подготовить материал с ответом на Ваш вопрос.
 

зубастик

Пользователи
Коммунисты во многом заимствовали и переиначили свой "моральный кодекс" из Христианства. С одним лишь существенным отличием - без концепции Бога. В то время как мы знаем из Писания: "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии". Притом коммунисты первыми ополчились на Церковь, к чему их подтолкнул враг рода человеческого. Если коммунисты покаются, не станут отрицать Бога, подобно безумцам: "Сказал безумец в сердце своем: "Нет Бога" (Пс. 13 : 2), то тогда возможен с ними конструктивный диалог.
ага, из христианства. а христианство - из более ранних моральных норм. общественная мораль вообще от религии зависит довольно слабо: она была, пока религии не было, есть и будет, т.к. общество без морали нежизнеспособно. а теперь посмотрим на все это с позиции атеиста: сли церковь покается, не станет настаивать на существовании бога, то коммунисты с ней ,может , и помирятся. а приводить цитатку из библии в качестве воплощения абсолютной истины - это, извините, не для меня. прошу более внятные аргументы.
 

rusich

Moderator
Команда форума
"Поэтому принципиально важно, чтоб было много религиозных конфессий. "каааанечно. должна быть 1 конфессия - правослабная, и больше никаких. зато, б....ть, един будет народ русский! осталось призвать монарха и отрастить всем бороды - и платформа для модернизации и прыжка в 21-й век готова! какой дурак вообще придумал, что на почве религии можно объединить страну? на почве гордости за страну (пример - СССР, где ребята в военкомат сами бежали) - запросто. на почве религии - не дай бог
Без Бога это гордость сатанинская.
 

зубастик

Пользователи
Без Бога это гордость сатанинская.
желание защищать свою Родину - это сатанинское чувство? желание совершать добрые поступки в отсутствии веры в бога - сатанинское желание? мдяя....а перед Вами ни разу не вставал вопрос - есть ли вообще бог?
 

rusich

Moderator
Команда форума
желание защищать свою Родину - это сатанинское чувство? желание совершать добрые поступки в отсутствии веры в бога - сатанинское желание? мдяя....а перед Вами ни разу не вставал вопрос - есть ли вообще бог?
Одно дело защищать Родину, другое - гордиться атеистическим режимом.Если у Вас есть желание совершать добрые поступки, следовательно, в Вас, как в человеке, говорит образ Божий.На вопрос Бытия Божия есть ответ в окружающей нас природе, в сердце (а не только в Библии и Церкви).
 

зубастик

Пользователи
Одно дело защищать Родину, другое - гордиться атеистическим режимом.Если у Вас есть желание совершать добрые поступки, следовательно, в Вас, как в человеке, говорит образ Божий.На вопрос Бытия Божия есть ответ в окружающей нас природе, в сердце (а не только в Библии и Церкви).
и что мне ,как атеисту, мешает гордиться атеистическим режимом, который создал 2-ю (а по военной мощи - 1-ю) - сверхдержаву мира?"Если у Вас есть желание совершать добрые поступки, следовательно, в Вас, как в человеке, говорит образ Божий." следуя этому утверждению, без юбога нравственности нет. таким образом, на Руси вплоть до 988 года - года крещения - нравственности не существовало в принципе как таковой - о боге-то никто не знал. следуя этой логике дальше, в каком-нибудь Китае нравственности быть в принципе не может, т.к. христиан там с гулькин хрен. уважаемый, повторяю еще раз - источник нравственности человека - не в вере в бога. нравственность общества - это НЕОБХОДИМОЕ условие его выживания ,т.к. безнравственное общество (иными словами, общество, в котором ярко выражен антагонизм между составляющими его членами - все друг друга грабят и мочат) обречено на гибель - либо само по себе (все воруют, а землю пахать некому), либо не без помощи соседей, в обществе которых нравственность есть и, следовательно, их коллектив сплочен. более того, в эволюционном плане чем паразит более "продвинут" по линии паразитизма, тем меньше он вреда наносит хозяину. сравните сравнительно "непродвинутого" паразита - печеночного сосальщика с очень продвинутым - бычьим цепнем. кто из них вредит хозяину сильнее? помните "разумный эгоизм" рахметова? я не утверждаю, что человек, жертвующий собой ради общества, является эгоизмом. но вот только общества, где люди способны жертвовать собой ради других - выживают, а неспособные на это общества - вырождаются и гибнут. все просто, и бог здесь ...УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ... не нужен
 

rusich

Moderator
Команда форума
и что мне ,как атеисту, мешает гордиться атеистическим режимом, который создал 2-ю (а по военной мощи - 1-ю) - сверхдержаву мира?
"Если у Вас есть желание совершать добрые поступки, следовательно, в Вас, как в человеке, говорит образ Божий." следуя этому утверждению, без юбога нравственности нет. таким образом, на Руси вплоть до 988 года - года крещения - нравственности не существовало в принципе как таковой - о боге-то никто не знал. следуя этой логике дальше, в каком-нибудь Китае нравственности быть в принципе не может, т.к. христиан там с гулькин хрен.
уважаемый, повторяю еще раз - источник нравственности человека - не в вере в бога. нравственность общества - это НЕОБХОДИМОЕ условие его выживания ,т.к. безнравственное общество (иными словами, общество, в котором ярко выражен антагонизм между составляющими его членами - все друг друга грабят и мочат) обречено на гибель - либо само по себе (все воруют, а землю пахать некому), либо не без помощи соседей, в обществе которых нравственность есть и, следовательно, их коллектив сплочен. более того, в эволюционном плане чем паразит более "продвинут" по линии паразитизма, тем меньше он вреда наносит хозяину. сравните сравнительно "непродвинутого" паразита - печеночного сосальщика с очень продвинутым - бычьим цепнем. кто из них вредит хозяину сильнее? помните "разумный эгоизм" рахметова? я не утверждаю, что человек, жертвующий собой ради общества, является эгоизмом. но вот только общества, где люди способны жертвовать собой ради других - выживают, а неспособные на это общества - вырождаются и гибнут. все просто, и бог здесь ..... не нужен
В Союзе не было свободы совести. Подлинная гордость за Отечество многих его граждан была омрачена данным фактом. В 1941 году многие воины уходили на фронт с зашитыми в форму крестиками, ввиду воинствующего атеистического режима.
О связи религии и нравственности смотрите здесь: http://www.otechestvo.org.ua/main/20069/204.htm
В Китае, есть сведения, многие спокойно пожирают абортированные эмбрионы, в то время как государство преследует верующих Христиан.
Не будем вдаваться в паразитологию. Бог дал людям десять заповедей, Нагорную проповедь для того, чтобы люди жили в гармонии друг с другом.

Вы находитесь на Православном форуме, будьте добры, не упоминать имя Божие в деструктивных фразеологических оборотах.
 

зубастик

Пользователи
В Союзе не было свободы совести. Подлинная гордость за Отечество многих его граждан была омрачена данным фактом. В 1941 году многие воины уходили на фронт с зашитыми в форму крестиками, ввиду воинствующего атеистического режима.
О связи религии и нравственности смотрите здесь: http://www.otechestvo.org.ua/main/20069/204.htm
В Китае, есть сведения, многие спокойно пожирают абортированные эмбрионы, в то время как государство преследует верующих Христиан.
Не будем вдаваться в паразитологию. Бог дал людям десять заповедей, Нагорную проповедь для того, чтобы люди жили в гармонии друг с другом.

Вы находитесь на Православном форуме, будьте добры, не упоминать имя Божие в деструктивных фразеологических оборотах.
примеры омрачения гордости (кроме личного) можно?
то, что люди шли с крестиками - удивляться не приходится. тысячелетние предрассудки за 10 лет не вытеснишь.....
приведенный источник - это ТИПИЧНЫЙ пример христианской статейки. фаакт хоть один есть - нет. статистика, что верующие люди более нравственны, чем неверующие - нет. как всегда, одни голые утверждения вроде "Религия и нравственность тесно связаны между собой. Религия невозможна без нравственности, а нравственность невозможна без религии" я же привел конкретные примеры того, как без всякого христианства люди способны на нравственные поступки. поедают ли в Китае младенцев - не знаю, пишут по-разному, сам не пробовал. но - Вы так и не ответили - как получается, что в абсолютно нехристианском Китае люди друг друга не режут на улицах, не громят витрины и не совокупляются средь бела дня. получается, что и без христианства нравственность не просто возможна, но и процветает?
"Бог дал людям нагорную проповедь" - повторяю вопрос: до Нагорной проповеди нравственности не было? люди делали что хотели? не было никаких ограничений?
в паразитологию вдаваться как раз-таки будем, если хотим докопаться до объективных причин возникновения такого явления, как нравственные нормы.
 

rusich

Moderator
Команда форума
примеры омрачения гордости (кроме личного) можно?то, что люди шли с крестиками - удивляться не приходится. тысячелетние предрассудки за 10 лет не вытеснишь.....приведенный источник - это ТИПИЧНЫЙ пример христианской статейки. фаакт хоть один есть - нет. статистика, что верующие люди более нравственны, чем неверующие - нет. как всегда, одни голые утверждения вроде "Религия и нравственность тесно связаны между собой. Религия невозможна без нравственности, а нравственность невозможна без религии" я же привел конкретные примеры того, как без всякого христианства люди способны на нравственные поступки. поедают ли в Китае младенцев - не знаю, пишут по-разному, сам не пробовал. но - Вы так и не ответили - как получается, что в абсолютно нехристианском Китае люди друг друга не режут на улицах, не громят витрины и не совокупляются средь бела дня. получается, что и без христианства нравственность не просто возможна, но и процветает?"Бог дал людям нагорную проповедь" - повторяю вопрос: до Нагорной проповеди нравственности не было? люди делали что хотели? не было никаких ограничений?в паразитологию вдаваться как раз-таки будем, если хотим докопаться до объективных причин возникновения такого явления, как нравственные нормы.
В Конституции СССР 36 года декларировалась свобода совести, а на практике за веру велись преследования...Ношение крестика не является предрассудком. Это - благочестивый обычай, знак признательности, когда у человека есть память о Боге.Нравственные начала заложены в человеке от природы, данной Богом. Кроме того, сама человеческая культура может способствовать развитию нравственности и добрых начал. Высшим проявлением нравственности является самопожертвование. Однако, для Спасения одной нравственности недостаточно, ибо никто из нас не идеален, необходима духовность, вера в Бога и упование на Него.Вот ваш СССР рухнул, и ваши же вожди начали хватать, хапать, рвать на куски. Что, одни расстрельные статьи должны сдерживать человека? Нет конечно. В Православии человек имеет страх Божий и паче любовь к Господу, боясь огорчить своего Создателя.Слава Богу, Вы развеяли опасения относительно каннибализма в Китае! Я искренне этому рад, кстати говоря.
 

зубастик

Пользователи
В Конституции СССР 36 года декларировалась свобода совести, а на практике за веру велись преследования...Ношение крестика не является предрассудком. Это - благочестивый обычай, знак признательности, когда у человека есть память о Боге.Нравственные начала заложены в человеке от природы, данной Богом. Кроме того, сама человеческая культура может способствовать развитию нравственности и добрых начал. Высшим проявлением нравственности является самопожертвование. Однако, для Спасения одной нравственности недостаточно, ибо никто из нас не идеален, необходима духовность, вера в Бога и упование на Него.Вот ваш СССР рухнул, и ваши же вожди начали хватать, хапать, рвать на куски. Что, одни расстрельные статьи должны сдерживать человека? Нет конечно. В Православии человек имеет страх Божий и паче любовь к Господу, боясь огорчить своего Создателя.Слава Богу, Вы развеяли опасения относительно каннибализма в Китае! Я искренне этому рад, кстати говоря.
ну хорошо, с жюююткими узкоглазыми язычниками-людоедами разобралисьто, что СССР в те времена был тоталитарным гос-вом и прописям в конституции не соответствовал - это и так понятно. природа не дана богом, а подчиняется ряду объективных и, самое главное, познаваемых человеком законов. на сегодняшний день глубина знаний человека об окружающем мире настолько велика, что можно объяснять наблюдаемые явления и без привлечения дополнительного фактора, известного как бог. для спасения - от чего? от божьей мести? дааа, насколько проще атеистам - если ты совершаешь хорошие дела, то ты - автоматически хороший человек. но верующим этого мало, надо, чтобы ты еще и верил. а если нет - то все твои деяния от "сатанинской гордости"а хотите, я Вам докажу, что тот бог, каким его рисуют в христианстве, противоречит нашему миру? хотите?
 
Сверху